|
Для стран НАТО ВЫ перспективный театр боевых действий, дающий возможность за счёт Украины и по статусу схожими странами избежать потерь у себя, на своей земле, ну и поставщик пушечного мяса... И все сказки про статус особый, помощь и вхождение в одну плеаду великих стран- это разводка для лохов...Посмотрите сколько стран в том числе и славянских утоплено в крови этим "гарантом мира"...Есть желание окунуться в эту кровавую бойню...К примеру та же Франция вышла из военной составляющей блока не участвует в боевых действиях. Да и вопрос о незалежности... при наличие оккупационных войск на своей территории... Эта авантюра с НАТО ни к чему другому как к ещё большему разрыву вековых связей не приведёт... Я не хочу что бы мой двоюродный братишка (курсант ЖВВУРЭ) погиб где-то в Азии за возможность пиндосов заработать на чужой нефти... Давно Украина не хранила своих сыновей погибших в войнах??? И прочитайте моё самое первое сообщение. Мои друзья в России говорят, что стыдно называть себя Украинцем, когда себя Украинцами называют нынешние Ваши президент и оные с ним... Хватит заниматься ерундой поднимитесь с колен выстройте достойное будущее своим детям. Обидно наблюдать в России и Западных странах тысячи "гастробайтеров" украинцев смешавшихся с таджиками и киргизами, где гордость...(не надо быть политической проституткой, уважайте историю -достойную историю завоёванную кровью и муками Наших предков)!!!
|
|
|
|
все с тобой ясно... и где у тебя хоть слово про НАТО? :) тема ведь про нее
|
|
|
|
|
Уважаемые Украинцы и Россияни, да и Все Все...Хватит спорить и ругаться... Сразу урезоню некоторые вопросы 1. По фамилии ясно от куда я родом и где моя Родина. 2 Я 5 лет жил в Европе. 3 Сейчас живу в России. 5 Во время Грузино Южно-Осетинского конфликта был далеко за пределами России (да и Западней Украины). 6. Некоторые мои друзья по служебному долгу оказались в Ю.О.(кстати защищали осетин от уничтожения и не только от Грузин но и к сожалению и Украинцев( и всякой нечести...грузин негров).
Так вот уровень жизни в Украине настолько низок, что к сожалению вы нищенствуете. Европейцы от Вас отмахиваются как от назойливой мухи. Цитирую высказывание моего коллеги из Великобритании " Мы в Польше и Украине поставим ПРО, в случае конфликта, разборки будут происходить именно на их территории и гибнуть будут они...Потом мировое сообщество всё уладит. А наши граждане будут живы и счастливы...Вот и думай теперь" Так что уважаемые думайте сами решайте сами...А смотря источники информации (Польские, Турецкие, Германские) увидел именно то что говорят Россияне да и признали на конец то США и Европейцы...
|
|
|
|
И Наталия. Мой Вам совет: поменьше эмоций в таких вопросах. На Украине мы это проходили в 2004. Политическая конфронтация - явление социально опасное. Вы ничего не сможете доказать оппонентам по двум причинам.
1. При агрессивной полемике оппонент будет всячески защищаться, находя все новые и новые аргументы против. Так устроена человеческая психика.
2. Как правило, у Вас и оппонента разные источники информации, и, как следствие, диаметрально противоположные взгляды на одни и те же факты.
А вот друзей потерять - это запросто. Есть печальный опыт предвыборной кампании 2004 года. Если Вы вступите в горячий диспут с другом/родственником о вышеупомянутых вопросах и ваши взгляды разойдутся, вы просто поссоритесь и будете считать друг друга дилетантами в политике и просто дураками. А доказать друг другу ничего не сможете.
Оно того не стоит.
|
|
|
|
|
Дезинформация, люди молодые, дезинформация. Не хочется драматизировать, однако начинается вторая холодная война. С чего Вы взяли что хоть кто-то будет подавать Вам объективную информацию? Каждая из сторон хочет заручиться поддержкой масс, и объективное освещение событий в таких условиях явление нежелательное. Врут обе стороны. Так было во время каждой мировой войны, так было во время войны холодной. И так есть сейчас. Так что остыньте. Ваши споры есть лишь продукт пропаганды.
|
|
|
|
|
ну почему бесполезно, я слушаю умные вещи ))) тут ведь ведется спор... за пожелание спасибо, вам того же. я надеюсь когда-нибудь наши страны будут существовать как нормальные соседи, без взаимных упреков и грызни...
|
|
|
|
Так никто и не психует! Ну и где же вы? На побегушках у америки!!!Санкции, а почитайте внимательно, Франция против санкций, так как им важно иметь такого партнера как Россия, почитайте Алексей!!!! Короче, я поняла, что вам доказывать что либо бесполезно, вы же все равно останитесь при своем мнении, поэтому я сказала все что я хотела сказать!!! А вам рекомендую почитать и обсуждения этой темы в других группах и вы увидете, что не все так радужно настроены как вы, даже среди ваших соотечественников!!!!!! И еще желаю вам удачи во всем!!!!!!
|
|
|
|
|
И зачем так психовать? :)
Европейский Союз собирается ввести против РФ санкции. Так кто ты говоришь там за вас? Наташа, я ведь тоже не оскорблял россиян, а ты пишешь ВАС, ВАМ. Нечестно. И мне ведь тоже жалко русских, от которых уже отворачивается весь мир, разве что кроме Средней Азии, вместо того чтобы жить дружно, сосуществовать, и экономически сотрудничать. Вы сейчас возвращаетесь к политике СССР. Где сейчас СССР? а где мы??
|
|
|
|
|
у вас уже не спор, а кавардак... очень много вопросов, даже я запутался... :)))
Наталия, в начале нашего спора мое мнение о Вас было лучше, чем сейчас, подумайте над этим. Вы тогда хоть рассуждали немного :)
На счет Косово, Сергей правильно сказал, Украина ее не признала, и я также возмущался, вместе с вами, так что не нада ляля )))
Наталия, вот вы говорите че НАМ в ВАС не нравится, мы ж войска не вводили, не бомбили. Но ведь война может вестись экономически, информационно, вы это должны понимать, как взрослый человек (или не взрослый, я не знаю сколько вам лет). Про ракеты, которые в нас направлены, то мне вообще смешно было читать ваши слова. Это все равно что я наведу на вас автомат с досланым патроном, и буду рассказывать вам сказки, что он ведь просто наведен, это ниче не значит :)
Воины ОУН - УПА воевали за Украину, Сергей тут прав. Они резали и тех, и тех. Но мнение у меня тоже неоднозначное, т.к. и у меня деды воевали...
А последний ваш пост то вообще, агитация какие мы тут хорошие....:)
З.Ы. Совсем забыл, дороги... В Украине они такие же как и в России - хреновые. Поэтому и уровень жизни у нас одинаков, не так как на Западе
|
|
|
|
|
Слушай, я тебе не зая и не Ната, у меня для того что бы так ко мне обращаться муж есть!!!! Про журналистов и я тебе могу втирать что у нас правду пишут а у вас туфту которую вам америка диктует, а ББС показывает только то что выгодно Бушу показывать, ты слышал как там девочка выступала из Южной Осетии и начала говорить то что было неугодно америке и ее сразу же вывели на рекламу и потом плавно перевели тему разговора!!!! Я между прочим телек почти не смотрю, времени на это нет, а вот прессы читаю много и в том числе зарубежную и делаю из этого выводы, а вот вы похоже только и смотрите ББс да американские газетки читаете, а кроме америки еще много стран разных есть!!!!! Например Саркози почему то съездил в Южную Осетию и в Грузию и сделал свои выводы, и если ты знаешь он на нашей стороне!!!!Ой ты знаешь у меня уже сил нет тебе что то доказывать!!!! Кстати ты сначала бы сам съездил в россию а потом так против нас возбухал, слышал он про вокзалы и ментов, а может ты еще про что то слышал?? Пока своими глазами не увидешь не поймешь!!!!! А что же твой кресный раз ничего хорошего в россии не видет до сих пор здесь живет? Странно не правда ли????Ты знаешь мне когда начинают что то плохое про украинцев говорить, я готова порвать этого человека, потому что люблю украинцев так же как и русских, а ты не зная русских готов их попереубивать, тебе америкосы сраные родней!!!! вот такие как ты и способствуют тому что бы вас ненавидели!!!!!Заметь на протяжении всей этой переписки я не оскарбляла украинцев,кроме тех которые сидят в правительстве, а ты уже тысячу раз нас всех обосрал, вот и как после этого к тебе относится!!!!! И кстати ты говоришь это в правительстве некоторые сидят и пытаются произвести у вас раскол, да вам и чиновники не нужны, вы и так себе друг другу глотку перегрызете а это только начало!!!!!!! и про ОУН-УПА, я много читала а вот тебе рекомендую почитать, может чего нового для себя почерпнешь!!!!!!!
|
|
|
|
Но они вырезали и фашистов значит автоматически помогали красным! пля ты реально нифега не доганяешь и на этом точка! а может они вырезали красных чтобы помочь японцам? чё сразу немцам? а что же вы тогда делали в грузии? вам реально по телику показывают не то что ты смотришь, ты увидила одна то что у нас показывают, и поехала к себе и посмотрела что у вас показываеться! и сделала свой выбор, и послушали лапшу что вам привыкли лапшать! Почитай историю про ОУН-УПА и поймешь, зая. И у меня отец был в москве, и кресный на росии живет, и ну нечего хорошо там не увидил, и много чего от расказов я понял! и про ваши вокзалы, про ментов, и про отношения людей! И не такими методами нужно защищать своего производителя! а экономичискими, вот поэтому вас и не берут в СОТ так как у вас экономики нету! всё как раньше в СССр, як батько сказав так и будэ. И у нас не политика чтобы раскалывать друг друга, а у нас просто есть группа политиков которые это пытаються сделать, ваш любимый Янык и компания. А у вас такой политики нету, потомучто кто-то начинает возбухать вы оружие прикладываете! Грузины вам не подченились и вам это не понравилось. Слушай Нат, не сотри телик! читай интернет и слушай ББС, может подкинуть нормальных инет газет? зайди на газету Украинська Правда и почитай статью про вашу войну с Грузией. Увидишь что значит профисиональные журналисты. У вас на Росии такого нету, а если и есть то не пустят это куда людям.
|
|
|
|
|
Сергей вас послушай так вы иамериканцев любите и фашистов, молодец, правильным путем идете!!!! Кстати насчет бандеровцев, вы только послушайте что вы говорите, что они и красных и фашистов убивали, что то нестыковочка получается, так как если они вырезали красных они автоматически помогали фашистам, понимаете о чем я !!!!! Да ладно не об этом сейчас, по поводу Грузии, нет мы грузию не трогали и если вы судите о том что мы грузию трогали лишь только по тому что у вас по телеку показали, когда показывали как бомбят Южную Осетию а говорят что это русские бомбят грузию, я знаю я как раз в это время была на украине и видела что у вас показывали так это все фигня, вы съездили бы в грузию и потом в Южную осетию и тогда бы поняли нападали мы на грузию или нет!!!!!! Да про молокопродукты, вы по санитарным нормам не уложились, и к тому же что плохо что мы своих производителей поддерживаем? Сергей с вами бесполезно разговаривать, вы очень уперты и не хотите никого слушать кроме самого себя!!!!! Интересно а вы в россию то вообще ездили, общались с русскими???? Неужели все что связано с россией у вас вызывает такое отвращение!!!!!! Знаете чем мы с вами отличаемся, тем что вы жутко ненавидите россию и россиян, и думаете что все русские против вас настроены, а мы выступаем против вашей политики, при этом всячески стараясь понять украинцев!!!!! Да и кстати вся ваша политика направлена на то чтобы расколоть свою же страну на две части, у вас уже и так в стране столько волнений, вы уже сами там друг с другом переругались! А вот у нас в россии этого нет, мы все друг за друга горой!!!!!! и кстати вы тоже порой пишете моразм, и сами путаетесь, то вы за то вы против, вы уж опредилитесь!!!!!!!
|
|
|
|
|
А кто виноват что красная армия напала на них? и фашисты больше обещали нам чем комунисты! а у кого лутшие предложения к тому и тянуться!
|
|
|
|
|
Нда.... не ответ а моразм! угу, и Грузию вы не трогали. А ты не вкурсе почему жители Крыма так говорят? не ваша политика? Так какого фига ваши военные делали на нашей территории? и почему вы начали строить косу к нашей территории? Наши вас впускали спокойно назад! но есть специальная процедура пересечения кораблей на которую вам наплевать. Угу, за должок перекрывали, вспомни как всё было, и насчет халявы я что-то не припоминаю! мы покупаем у вас точно так как и европейцы, ваш газ по одной цене что и для них то и для нас. Мы их везде продаем(молокопродукты) а запертили ввоз потомучто своих производителей защищали. А насчет бомб это угрозы, подумай. А причем тут фашисты, и скажи чем фашисты лутше комунистов? и не фашистам ставим а ОУН-УПА, это разные вещи, это организация котороя кровь пролевала за свою страну, воюя против фашистов и против красных, а вам видитиле не нравиться что они ваше войско подчищали. Ну подумай что значит Ольга для Украины
|
|
|
|
|
Да вы ставите памятники бандеровцам, а они во время войны вместе с фашисткой полицией ваших же украинцев убивали, сжигали!!!! Вы историю то учили родной страны?
|
|
|
|
|
Сергей, во-первых никто вас быдлом не называет,это вы сами сказали и значит сами себя таковыми считаете!!!! Во-вторых мы живем в россии и никого не трогаем! В-третьих по поводу крыма, а вы сами то общались с жителями крыма, я вот тут не однократно вижу как во многих группах пишут жители крыма, что с россией им спокойней. да и кстати это вы первые хотели вытурить оттуда наших военных, и это вы заявили, что если наши корабли поплывут помогать Южной осетии защищаться от нападок грузии, что вы их обратно не пустите, это вы всячески обостряете ситуации!!!! В-четвертых газ мы вам перекрывали потому что у вас как говориться должок, да и вы как всегда все на халяву хотите получать, покупать газ хотите по тем ценам по которым вам угодно, да еще и диктовали свои условия, вентиля перекрывали в европу!!! Молокопродукты, боже мой, а вы их америке продавайте, у нас свои молокопродукты не съедаются, а раз проверяли значит на то были причины!!!! и в-пятых если мы сказали, что бомбы будут направлены, это о чем говорит, это не говорит что в тот же день как вы вступите в НАТО мы сразу вас бомбами забросаем, вы сами вдумайтесь что вы говорите, это говорит лишь только о том, что они будут направлены, а не выпущены, вы точно так же вправе на нас и свои бомбы направить! Чуствуете логику, или у вас с этим проблемы!!!!!!! я смотрю у вас настрой такой, что вы даже наверное за то что бы всех русских которые проживают на украине департировать!!!!!! Да и кстати по поводу памятников, вы же сами пострадали от фашистов, небойсь и вас Сергей какой-нибудь родственник воевал в 41 году, а теперь ваша страна ставит предателям памятники, ну значит так вы сами чтите память тех кто жизнь положил для того чтобы вы сейчас Сергей сидели здесь и разглагольствовали!!!!!!!! А чем вам памятник Ольге не угодил7 Или вы потенциально всех женщин не уважаете?
|
|
|
|
|
А насчет Косово возмущались, наша страна не признала их независимость!
|
|
|
|
|
А как прокомментируете заявы ваших военных о входе ваших кораблей на нашу территорию без согласия, это считаете нормальным когда военные пересикают нашу границу незная что они везут за оружие! И заявлять что нам ваши законы неподвласны мы только слушаемся батюшку Медведева. А то что Украина заявила про вступление в НАТО, какие были ваши комментарии? После вступления в НАТО атомные бомбы будут направлены на вашу страну. Небыло такого? А может забыла выражение "Поцилуйте нас в Тузлу"? это мы начинали конфликт? А кто нам перекрывал газ когда ваш Янукович пролетел на выборах? Кто остановил полные поставки молокопродуктов с нашей страны, и проводил комиссии? Кто резко прекратил выработку бензина на наших нефтебазах? Чьи полити приежают в Крым и орут что это наша территория и собирают демонстрантов и взбуривают народ, кто им толкует что им плохо живется и т д, не Грузинский сценарий? Кто подал заявку в ООН что Украина поддерживает нацизм, и установила памятники ОУН-УПА, в тоже время установив в Крыму памятник Ольге без разрешения властей. А ваши личные отношения к нашему народу, кто считает быдлом? У кого возвышеное мнение о себе? Живите себе в на своей Росии и не трогайте других, берите пример с нас.
|
|
|
|
|
Да, странно вы Алексей рассуждаете о качестве жизни рассматривая качество дорог!!! Уж я то Россию вдоль и поперек изездила, слава богу, да возможно, что в глубинках живут похуже чем в Москве, но поверьте и в Москве не все так здорово живут!Согласитесь что у вас на украине дороги тоже не отличные, а если бы у вас еще столько машин было сколько у нас, вот я бы посмотрела на качество ваших дорог!!!! Господи Алексей я же вам пишу, что то что мы признали независимость Абхазии и Южной осетии ничего не значит, мы что последняя инстанция которая это решает? А как быть, если людям плохо живется, если их притесняют, если их убивают для того чтобы восстановить целостность страны, я бы посмотрела как бы вы запели если бы с вами такое произошло!!!! Что же вы так не возмущались когда Косово отделили????????? Ну и наконец про ядерное оружие, да может я и не сильна в матчасте, но я прекрасно понимаю, что нашей стране больше делать нечего как только на вас свои ракеты тратить, у нас есть противники поопаснее вас, которые ведут с нами холодную войну!!!!!! Да и кстати про то что нам типо спокойно не живется и мы вас трогаем, вот скажите чем конкретно мы вас трогаем, мы что ввели свои воиска на вашу территорию, или хоть раз бомбили вас, или что!!!!!! А то что мы на словах говорим, что если нас будут трогать, то мы будем ЗАЩИЩАТЬСЯ, да защищаться, а не нападать, так это что плохо, что государство хочет защитить своих граждан!!!!
|
|
|
|
|
Иван Poccomaxa Цымбал, я ни в одном своем посте не написал, что ненавижу Россию. откуда такие данные?
Иван Vanysha Силантьев, а вы выезжали дальше МКАДа, ну или хотя бы Золотого Кольца? вы видели КАК живут люди там? Я сужу про уровень жизни хотя бы тем (так как интересуюсь авто), что в любом районе Европы есть качественные дороги. А в больших городах и подавно.
Наталия, будем обьективны, если бы русские хотели жить тихо и никого не трогать, вы бы жили и ни кого не трогали :) Все стремяться к контролю рядом прилегающих территорий, и вы не исключение.
Вы писали что тут такого, что Россия признала независимость Абхазии и Ю.Осетии... А что вы скажете, если завтра-послезавтра Германия признает независимость Кеннинсберга, Япония - Курил, Китай - Манчжурии, ну и т.д. Как вам такой расклад?
З.Ы. А про ядерное оружие, даже если вы ударите по Украине (она по территории не сравниться с США или Китаем, много ракет не надо), то вас это никак не зацепит, учите матчасть :))))
|
|
|